【妖怪ウォッチ3】なんでも雑談掲示板へのコメント

確かに昨日のスレも少し上から目線の言葉だったかもしれません。もう少し周りの状況をみて判断するべきでした。すみません。
名無しさんのスレで自分のいけない所に気づかされた気がします。気を不快にしてしまったらすみません。

しかも荒れた原因のボータレスジャパンさんが言っとったけど
反省しとらんからな。そっちについて対処すべきやのに
他の人らに対してネチネチネチネチ言っとったけど、
今回こうなってもうたのはボータレスジャパンさんが悪いねんから一番指摘されんのはボータレスジャパンさんやろ。

新参のレトチに関しては、昨日ねるとさんも言ってましたけど
レトチだって指摘してあげたあとどうしたらいいかを教えてあげたら改善するんではないかと思う
中には分からない人もいるのでね…

スレ流しの件は、別に他人に迷惑がかかっていなければ大した問題ではない気がします

確かに…
昨日のスレを振り返ってみると言いすぎてしまったところがあるかもしれません…
悪いところを改善していってるつもりですがまだ甘かったです。改めて謝罪させてください。
すみませんでした。

この古参の人が偉いみたいな環境はどうかと思います

古参やから新参や中参に物申すとか、なんでも言えるとか
偉いみたいなのも確かに最近なって来とるな。
古参がいるからその方々がえらい、従わなければいかんみたいになってるんやな。そこも改善してほしいところやな。
正直古参の人がおるとまたなんか言われるかも。とか
思ってまうからそういう空気感も変えて欲しいな。

下の名無しさんもスレ主の名無しさんも
ありがとうございます。
悪意がないという事を理解していただきとてもありがたいです。

自分もです外部の方で理解者がいて本当にありがたいです

横入り失礼
それは共感できます
正直古参の方はレトチとか連スレとかでネチネチ言わずに、指摘して改善点などを上げるべきですね
古参の方は経験が豊富ですが、その方達もここに来たときはまだ未熟（？）で色々仕組みとかわからないと思います。
自分たちでも当初は全くわからないのに（オークションやレートとか）それを新参がすぐに理解することは無理があります
古参、中参は新参に優しく指摘して教える、そのような環境が望ましいですね

あ、長文失礼しました
お前何様だよって感じなんですけど素直に述べました

そもそも古参とか新参とかの制度が良くないと思うよ俺は

古参制度のメリットがわからんのよ

名無しさんそれを言ったらおしまi
まあ強いて言えばここに来てこれぐらい。。。やっとこれになれる。。。的な成し遂げた気持ちですかね？（意味不）
まあ自分も中参になったときはここまで来たか的な気持ちでしたね

まあ、そんぐらいやな

新参は分かるけど古参と中参の違いがわからない

中参は1ヶ月
古参は6ヶ月らしい

いらんやろこの制度

なんか何日間来たかをより分かるようになるシンボル（？）
多分ここにどれぐらい前から来たのをより簡単に区切るようにするためですかね？うーん

私は皆が雑談やら交換やらを楽しんでやってるなら
どっちでもいいような気がします‪w

古参も中参も同じ立場であって欲しいねん。
昨日の騒動があった後、何人かが長文スレ建てて
いろんな方（古参以外の人たちに向けてるような内容で）に
上からネチネチ言っとりましたけど、そういうのなくして欲しい。

古参でも特別に何か出来る訳ではないので確かに要らないと思います

詐欺板についてはありがたいですけどね
言ってることはごもっとも

名無しさんが言うように古参だから偉いみたいな環境は良くないですね
新参の人にレートを教えたりは中参の人でも充分可能だと思います
古参は6ヶ月というのも誰が決めたのか知らないですが…

わかります
古参の人は自覚はないと思いますけどね

それでもここでどうこう言っても古参の偉い人々には俺らの意見は届かんのやけどな（）

言うだけ言ったろ。

そうですよね
ここで色々言っても古参の人達に意見が届かないんですよね

それなんだよなー名無しの人権ってここ
ほとんどないやろ（）

11-の名無しさん
そうですね

このようなスレをねるとさんが行っている定期宣伝に載せる必要だと思うのは私だけでしょうか?

73の名無しさん、いやいや
多分載せてくれませんよ
なんか理由つけて

73の名無しさん>>そうでもせんと古参の人たち見ない気がしますもん。同情しますね

名無しって信用ないらしいからな

56の名無しさん　古参の人がこの掲示板を良くしようとするなら載せる必要があると私は思います
まぁ．載せてくれないでしょうけどね

訂正　59の名無しさんでした

名無しはあかんとかボーダレス・ジャパンが言っとったな。
難癖つけて載せてくれなさそうやな、確かに

まあ、我々は古参の愚痴言ってるので
古参からしたら載せたくないのは当たり前ですね。

古参の人はこのよなスレを見ても見て見ぬ振りじゃないですか?
結局掲示板が一向に良くならないのは古参の人にも責任があると思います

レモティカさん
お願いしておきます

犬夜叉さんのほかどれほどの古参が見るかどうか…

レモティカさんそうして頂けると有り難いです

古参に日和らずにずーっと言ってればいつか通るもんなのかな？

今信用できる中参といえば‥

古参の人が名無しの意見を無視してる気がします
実際この掲示板で名無しに人権なんてないんですよね…

うーん
なんか投票とかやりそうやな
これを定期宣伝に載せるべきか！とか
（やるわけが）

59の名無しさん　今信用出来る中参とか居ますかね?

勝利の法則が名前付ければ信用されるでとか言ってた気がする。なんか関係ない！とか言われて却下されてたけど

73の名無しさん
考え中

私が言うのもなんですが名無しさんは荒らしや問題発言などをしても履歴消し→逃亡ってのが他と比べて容易にできちゃうし軽く見られてる節があると思います。
そういった方がいなくなれば名無しさんの地位向上にもつながりますがそうもいかないのが現状です…

自分も名前つけるのは賛成ですね
用事のある時とか呼びやすいですし

確かに満タンさんが言ってることが正しいです
しかし名無しでもこう思わせてる事実は変わらないと思います

満タンさん、まあしゃーないよね
名無しはふっと出てきてキツイこと言う
みたいな立ち位置な気がするし

上からねちねちというよりか第三者目線として言ったつもりなんですけどねぇ
意見言ったメンツが古参だったからって古参が偉そうとか言われても…てな感じです
あと今やるのは問題を起こしている人の行動などを補正することが一番と僕は考えているので。補正させるためにしたコメントを批判されたらどうすることもできませんね

名無しの意見が通らない理由にはならんよね

横入りして申し訳ないですが
名無しさんには絶対に良い方もいらっしゃるのはわかるのですが、何かあった時に保険ができるんですよね…それで信用できなくなってきてるみたいです
ですので僕も名前を付けるのは推奨しています！

打ち込んでた間に勝手に名無しとかの話に持ち込まれてたんで

横入り失礼します
定期宣伝に載せてもいいかねるとさんに聞いてみましょうか？(別サイトでつながってるので)
(送った文章を読む前に本人がこのスレを見るかもしれませんが…)

今までのスレを見させて頂きました。
確かに僕は昨日他の方の意見をあまり聴かず一方的に話していました。不快にかられた方はすみません。
ここの状況が一向に良くならないのは僕の責任でもあります。すみません。
僕は名無しさんの意見にも耳を傾けているつもりですがあまり発言しなかったのでそう捉えられても仕方ないとおもっております。（名無しさんには人権ない事について）
長文失礼しました。

上からネチネチは多分連スレの話じゃないの？

連スレの話…？
昨日の物申す的な時に長文で意見をネチネチ言ってたってことじゃないんですか？

少し論点がずれた話になりますが他の方々は古参の方達にここから消えてほしいのか古参に頼りたいのかどちらなんですかね？

59は文面的な話やろ
ごんさんが言ってる事は多分スレ主の言いたいことやろ。

古参の制度を無くすor古参や中参、新参の差別感を無くすようにして欲しいです。古参き○ろーとかでは全く無いです。

私としては古参が偉そうとかそういう話ではなく、責任転嫁みたいになっちゃいますが名無しさんも言っていた通り、荒れたスレを流すための連スレも荒らしと変わらないということもわかっていますが、なぜ荒らした張本人には言及せず、それを流そうとした側が叩かれるのかが不可解です。
連スレ指摘のスレでアトミックジャパンさん自分が原因ということを棚に上げてめっちゃ叩いてました。一応ご指摘をいただいていたのでその時は書き込まず聞いていましたが、よく考えていただければそれもおかしいとわかるはずです。
私たちに非があったのでしたらそれは受け止めますが、ごんさんも問題を起こしてる人の補正と先ほどおっしゃってましたが、本当にそうお考えなら先に荒れた原因について言及するべきではないでしょうか
長文失礼しました

消えて欲しいとは言ってないです
頼りになる時もありますし
信頼度も全体的に見ても高いと思います
しかし古参が言ってること全てが正しい訳ではないです
古参の人は中参だろうが新参だろうがしっかりと意見を聞き入れるべきだと思ってます

あともう一言。ここにいる名無しさんたち＋古参反対勢の方たちは古参にいなくなってもらって自分たちが批判されない空間とか掲示板を作りたいのか古参に頼って一緒に(？)この掲示板をよくしていきたいのかよくわかんないんですけど。
全体的にみると古参の意見の言い方を改善してくれとも読み取れるんですけどどっちかと言えば意見を言わないでくれな感じに僕は見えるんですよね。でも同じく古参であるねるとさんに協力をもとめたりとか同じ立場がいいとか言ったりしてて本当によくわからない。その辺はっきりしていただかないと今後の対応が難しくなってくるのではないかと思いました。とりあえず今後古参にはどのようにしてほしいのかを考えてください。そうじゃないとまた同じことになりかねないんで

これおもうんだが古参のせい！じゃなくて
新参、中参があまり意見を言わないってのも
原因だと思う

そもそも第三者視点で見て問題を起こした人を補正することが一番と考えているとおっしゃっているごんさんが連スレに対して荒れたスレを流そうとした人と荒れる原因を作り、その後もいけしゃあしゃあと流そうとした人に指摘するような人とで前者について言及していたのが私には不可解に思えます。
第三者視点で見た場合注意する優先度は
荒らしを流そうとして連スレ>スレが荒れた原因
なのでしょうか？
元をただせば流す用のスレも必要なくなるはずではないでしょうか
皆さんのご意見が聞きたいです。
長文失礼しました

名無し→名無しに信頼無いとか勝手に言うな
新参→まだ初心者故に分からないのはやむ無し
中参→それなりに理解はしてきたか？
古参→長いんだから、マナーは熟知してるよな？
人参→ここの代表だろ？しっかりしろよな

とどのつまりは新参・古参・人参、それがどうした？（関係無い）ととなるかな…知る限り、古参でも荒れる人って居ますからね

問題を起こした人を補正するとか言ってるけど此度の問題最後の長文以外ほとんどノータッチな気がするんですが

名無しさんも新参も中参も古参も人参もみんな平等であるべきなのになあ…

ごんさん>>意見を言うなという感じではありません。
ただ、上から言う感じとか、古参だから何でも言っちゃうとか
そういうのはちょっと嫌だな。。。っていうことです。
そう捉えられたのならば仕方ないですが本心はこう思ってます。

ホント…本来そこなんですよねぇ…なんで平等じゃないかな
ドレミ氏を皆見習うべし

雑談の使い方とか本来昨日に関係ないこと何だよね

確かに、昨日の件の中で新参のこととか雑談板の使い方って関係ありませんでしたね。でも、正直昨日の使い方の文読むと
そこまで関係ないことは〜〜とかならこの板いらなくね？ってなるし、妖怪ウォッチ３掲示板だけで良いやんってなるよね

関係ないことはちょっとくらいならいいけど何もかもが全然関係ないスレで埋まるのは違くないか？という意味で書かせていただきました。

関係ないスレで埋まるから作られた妖怪3掲示板やろ。
妖怪3の話したいならそっちじゃない？

俺のいい方は極端だけど

具体的にどこまでが限度とかってごんさんの中にありますか。
あるなら教えて欲しいです。

どこまでが限度…特にラインとかはないですが
強いて言うなら1ページが関係ないスレで埋まるのは違くないと思いますね。あとその雑談の中での返信ミスなどで意図しない新スレが建ってもそれを消さなかったり誰かが不快になるようなこと、一定の人が悪く言われるコメントを書いたりというのは僕の中ではアウトですね。

そこらへんってコメの削除要請で良くないですか？
お互いに良くないことを指摘しての掲示板だと思いますけど

結局は古参のせいにしたいだけだろ

話題から逸れるが

話し戻しますね。
例えば、市民プールの小さい子用に用意されたあっさいプールに小学校高学年～中学生くらいの人がズカズカ入ってきて最初の方は別に邪魔でもないからまぁいいかと思ってたけどだんだんと楽しく遊んでる小さい子の邪魔になるような行為をし始めたらどう思いますかって感じですね。(これもある人とのDMで言いました)
だからこうゆう人たちはその人に合ったところで遊ぶ(話す)っていうのが適していると思うんですよね。2chでもfeederでもいいと思います。また、このプールの話と同じように最初の方は邪魔じゃなかったけどどんどん迷惑になっていったってことでオーバーヒートしないように気を付ければ全然許可されるって感じです。